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 Sujet du message: LOI ET P2P : les risques
MessagePublié: 28 Mars 2003 00:42 
A en juger par les questions assez fréquentes et récurrentes sur les risques encourus par les amateurs de P2P, c'est un sujet qui intéresse tout le monde ou presque ...
Malheureusement, personne ici n'est assez qualifié pour répondre précisément sur les risques encourus.
Le hasard a voulu que j'échange qqs mails avec une personne qui connaît bien la section informatique de la gendarmerie nationale et qui semble prête - tt en gardant son anonymat pour des raisons évidentes - à répondre précisément et en toute connaissance de cause à vos questions sur le sujet.

Ceci est tout à fait sérieux donc je ne veux voir aucun commentaire déplacé ou autre blague douteuse.

Postez à la suite vos questions si vous en avez :wink:


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 Sujet du message:
MessagePublié: 28 Mars 2003 01:01 
Hors-ligne
Grand Sachem Sylvestre

Inscrit le: 29 Nov 2002 00:27
Messages: 1945
Localisation: ATTENTION derrière toi!!
Premier question est ce que cette personne porte des lunettes ? :D

Sérieusement peuvent-ils obtenir avec ton ip ton nom et ton adresse sans l'accord d'un juge ?

Ont t'ils des projets de logiciels qui aurraient pour but d'établir des listes d'utilisateurs de logiciel P2P ?

Ont-ils un moyen avec une ip de savoir dans quel pays habite la personne ? Je parle de ça avant de contacter le FAI

On dirait que le contre espionnage s'organise !!!!! :wink:


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 Sujet du message:
MessagePublié: 28 Mars 2003 01:18 
Petite infidélité à Gandalf lol!
Well, salut Clos, ma question: scannent-ils déjà de façon aléatoire nos tuyaux, je veux dire ont-ils un logiciel qui "scanne" les ip pour repérer le traffic p2p? Et le font-ils?
Voilou, merci de ta réponse et @+ :wink:

ClOs : ce n'est pas moi ki te réponds :-?


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 Sujet du message:
MessagePublié: 28 Mars 2003 03:52 
countryman2 a écrit:
Petite infidélité à Gandalf lol!
Well, salut Clos, ma question: scannent-ils déjà de façon aléatoire nos tuyaux, je veux dire ont-ils un logiciel qui "scanne" les ip pour repérer le traffic p2p? Et le font-ils?
Voilou, merci de ta réponse et @+ :wink:

ClOs : ce n'est pas moi ki te réponds :-?


maj: ok Clos, je pige :wink: ,pas de prob, l'important c'est la réponse!


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 Sujet du message:
MessagePublié: 28 Mars 2003 11:56 
Moi je voulias savoir si un site Heberge des liens edonkey que risque t il et que doit t il fair pour prevenir les internautes qu il ce degage de toutes responcabilite
Merci @+ :lol:


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MessagePublié: 28 Mars 2003 12:27 
Réponses

@ Pop

Il faut savoir qu'une adresse Ip et une identité sont
des information dites conventionelles, nul besoin de
mandat pour avoir ces informations. c'est comme un
controle routier par exemple.
en revanche, les outils informatiques de surveillance
du tube existent et fonctionnent parfaitement ...
Quant à la localisation grâce à l'ip , c'est tout a
fait possible car prenons par ex le cas français, les
adresses ip d'un utilisateur du service adsl FT sont
dynamique mais contenus entre deux valeurs fixes et
attribuée aléatoirement, rendent plus difficle la
localisation de quelques minutes... mais vous
protègeant contre un pirate amateur (risque quasi nul
de piratage) mais Ft est obliger de colaborer avec les
services concernés donc de fournir sa liste d'adresse
ip...

@ countryman2
oui le réseau est scanné de mainère aléatoire et les
gros débit entrant et sortant sont analysés dans leur
contenu, dévripté si il y a lieu mais ces outils ne
sont pas destinés uniquement au P2P du moins pas encore.


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MessagePublié: 28 Mars 2003 14:38 
Hors-ligne
Très Très Vieux Singe

Inscrit le: 14 Fév 2003 17:34
Messages: 414
Localisation: Forum Libre, rubrique Conneries
Disons que quelqu'un se fait repérer par une exploitation intense de sa connexion, surtout la nuit (je crois que majeure partie des données qui circulent entre le coucher et le réveil des braves gens sont dues au p2p). En clair, il se fait griller. Quels sont les risques concrets :
- de la part du FAI (suspension de connexion, mais combien de temps, etc...)
- et vis à vis de la loi (saisie du matos, amendes, etc...)


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 Sujet du message:
MessagePublié: 30 Mars 2003 10:21 
Hors-ligne
Petit Singe

Inscrit le: 27 Fév 2003 16:04
Messages: 40
Localisation: Néophyt-land
ClOsTRidiUM a écrit:
Réponses


oui le réseau est scanné de mainère aléatoire et les
gros débit entrant et sortant sont analysés dans leur
contenu, dévripté si il y a lieu mais ces outils ne
sont pas destinés uniquement au P2P du moins pas encore.


Qu'entend t-on par gros débits?
En prenant par exemple une connexion sur emule:
5 films en téléchargement 20 films en partage soit 25 films en partage sont ce considérés comme gros débit quand ça up ou dl?

Quel comportement adopter sur ce genre de réseau pour ne pas dépasser la légalité et friser le banditisme?

Et à quel niveau se situe exactement la légalité? Qelles sont les limites à ne pas franchir ?

Quels sont exactement les buts intrinsèques de ces scans ?
Et surtout et ce sera ma dernière question

Si la gendarmerie scanne les débits , quels sont réelement les éléments "déclancheurs" qui font qu'elle va réagir et comment va t-elle réagir?


Dernière édition par foutbassan le 31 Mars 2003 15:58, édité 1 fois au total.

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 Sujet du message:
MessagePublié: 30 Mars 2003 19:51 
Réponse @ Xenon

normalement non sauf si ces derniers permettent le
téléchargement de fichiers.
pour être tranquille, apporter la mention a titre
informatif et sous la responsabilité de l'utilisateur,

mais le mieux est de ne pas les mentionner


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 Sujet du message:
MessagePublié: 31 Mars 2003 20:11 
Réponses :

> 1) Disons que quelqu'un se fait repérer par une
> exploitation intense de sa
> connexion, surtout la nuit (je crois que majeure
> partie des données qui
> circulent entre le coucher et le réveil des braves
> gens sont dues au p2p).
> En clair, il se fait griller. Quels sont les risques
> concrets :
> - de la part du FAI (suspension de connexion, mais
> combien de temps, etc...)

Rien de la part du FAI sauf qu'il vont limiter
certainement la BP durant u temps ou simplement créer
des déconnection volontaire pour alléger les transfert
de données vis avis e leur autre clients branchés sur
la même baie ( le noeud de ligne si tu préfère) bref
rien du FAI.. que tu paye grassement pour bénéficier
de leur service au passage...

> - et vis à vis de la loi (saisie du matos, amendes,
> etc...)

Comme je le disais l'autre jour en fait tu n'a un
risque très sérieux si tu fait une exploitation
malhonnette ou commerciale de ce que tu télécharge;
exemple revente de Divx, d'album musicaux..

le pire pour s'attirer l'attention reste les films ou
photos et tous autre document a caractère
pornographique type zoologie, et surtout pédophilie
qui sont dans le colimateur...

> 2) Qu'entend t-on par gros débits?
> En prenant par exemple une connexion sur emule:
> 5 films en téléchargement 20 films en partage soit
> 25 films en partage sont
> ce considérés comme gros débit quand ça up ou dl?
>
les deux en fait, mais ce que l'on appelle gros débit
s'est: plusieur lignes DSL 512/ 1024 arrivant à une
même adresse, serveur ftp ou autre machine permettant
des taux UP important de manière constante.
mais en revanche si ces transfert concerne le même
données de manière récurente et répétitive la ca
risque de donner lieu dans un premier temps a une
surveillance "passive" sur une période plus longue qui
sera suivie d'un examun approfondit.

> Quel comportement adopter sur ce genre de réseau
> pour ne pas dépasser la
> légalité et friser le banditisme?
discretion, temps de connection aléatoirs sont les
meilleurs manière de passer inapercu en clair montrer
que l'on en fait une utilisation "loisir" donc non
répréhensible...

> Et à quel niveau se situe exactement la légalité?
> Qelles sont les limites à
> ne pas franchir?

Ne pas franchir le pas du commerce et de toute autre
forme d'utilisation illégale càd je me répette
pédophilie, donnée a caractère offencant (nécrophilie,
zoophilie etc)
et bien sur le trafic de donnée professionelle de
secret industriels, commerciaux et tout autre
information technique appartenant à autrui( société et
inventeur privé)
>
> En utilisant un P2P quel comportement adopter si
> l'on ne veut pas franchir
> ces limites?

utiliser un p2p très populaire donner un nom
d'utilisateur ne pas rester anomyme bref montrer sa
transparence, plus vous vous cacherez ou essayerais de
le faire et plus vous attirerez l'attention...logique


> Quels sont exactement les buts intrinsèques de ces
> scans ?
> Et surtout et ce sera ma dernière question
Protéger les intérets de l'état d'entreprise privé en
relation avec l'etat et controle u type de données
et élément important surveiller l'apparition de virus
pouvant nuire à tous et oui ...

> Si la gendarmerie scanne les débits , quels sont les
> éléments "déclancheurs" qui font qu'elle va réagir
> et comment va t-elle réagir?

je ne peux pas répondre désolé, d'ailleur cette
question est très pertinante voir trop aucun intéret
pour les utilisateurs honetes de p2p ...

bonne journée
Everfast


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MessagePublié: 31 Mars 2003 21:45 
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Grand Sachem Sylvestre
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Inscrit le: 16 Mai 2002 02:00
Messages: 1923
Localisation: Monkey Island
J'aime beaucoup la formule uilisateurs honnètes de P2P venant d'un gendarme elle prend tout son sens :)

Pour la pédophilie si on tombe par hasard sur un utilisateur proposant ce genre de fichiers (hélas il y en a beaucoup voir news sur ce sujet) il ne faut pas hésiter à le dénoncer sur le site www.bouclier.org

Faire de meme avec ceux qui incitent à la haine raciale mais la je ne connais pas de site


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MessagePublié: 01 Avr 2003 11:01 
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Grand Sachem Sylvestre

Inscrit le: 10 Sep 2002 22:45
Messages: 1373
Localisation: Belgique.
Coucou, me revoilou, j'utilise régulièrement steganos lorsque je downloade ou quand je suis sur Grokster (qui en est à la version 1.7 :D )
Je passe avec succès les tests sur Anonymat.org, cela fonctionne-t'il aussi pour les logs de p2p?


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MessagePublié: 01 Avr 2003 12:26 
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Jeune Singe
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Inscrit le: 22 Nov 2002 15:57
Messages: 164
imaginons que les flic vienne chez moi apres avoir chopper mon IP et tout et tout et qu il y decouvre 10 000 MP3 500 divx 200 jeux et une centaine de programme diverse sans licence
qu est ce que je risque? combien d annee de prisons? combien d ammende?


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MessagePublié: 01 Avr 2003 12:43 
Hors-ligne
Grand Sachem Sylvestre

Inscrit le: 10 Sep 2002 22:45
Messages: 1373
Localisation: Belgique.
sebastien4012 a écrit:
imaginons que les flic vienne chez moi apres avoir chopper mon IP et tout et tout et qu il y decouvre 10 000 MP3 500 divx 200 jeux et une centaine de programme diverse sans licence
qu est ce que je risque? combien d annee de prisons? combien d ammende?

Ouille ouille ouille, là,...t'es mal je crois.
Mais, explique moi quelque chose, tu fais quoi de tout ça?


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MessagePublié: 01 Avr 2003 12:49 
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Jeune Singe
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Inscrit le: 22 Nov 2002 15:57
Messages: 164
j ai pas dit que j avai tout ca j ai dit imaginons :evil:
deja j ai qu un 56k alors ca doit etre chaud d avoir tout ca :D
mais j aimerai savoir parce que y doit surement y avoir des gars qui doive pas etre loin de ca et ca donne quand meme une ptite idee par rapport a ce que j ai (environ 6000 mp3 une dizaine de divx et un peu moin de programme sans licence)
et pour repondre a ta question les mp3 je les ecoute les divx je les regarde et les programme ca depant c est pour quoi faire :x


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