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 Sujet du message: Re: Des téléchargements incomplets
MessagePublié: 25 Fév 2013 19:00 
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Petit Singe
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Je pense à tous les types d'informations collectables depuis la publication d'un fichier jusqu'à la fin du DL par les users. Grâce à cela, les statistiques, les bugs, les commentaires, les votes, toutes les listes de trackers et leurs mises à jours, seraient ainsi consultables. Des liens, également, vers des versions du torrent plus récentes. Et, si c'est possible un jour, pourquoi pas des updates du fichier d'origine.
De là, un fichier incomplet (disons 95% après 10 jours...) et taggé indiquerait l'historique des utilisations, un liste de probables bugs à vérifier, des commentaires et des liens vers une version complète ou à jour.
Bref, c'est une idée que je me fais d'un torrent optimisé...

C'est sûr que la recherche améliorée des moteurs est indispensable pour trouver un fichier. Des "tags à torrent" permettraient aussi de faire valoir les moteurs des logiciels, non ?

(et oui c'est vrai aussi que les historiques des UL sont souvent intéressant à consulter sur les Profils des Users. Cette remarque me fait encore plus réfléchir à une évolution des logiciels torrent vers quelque chose comme Skype ou d'autres outils cmmuns de communication. Et ça ne change rien aux sites de torrents.)


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 Sujet du message: Re: Des téléchargements incomplets
MessagePublié: 25 Fév 2013 20:50 
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C'est peut-être un choix de conception que de faire transiter ces informations par le réseau, quitte à ce que certaines soient perdues, que de les intégrer dans le torrent.
Un torrent contient déjà la liste des trackers, c'est le plus utile. Certes, l'ajout de cette information n'est peut-être pas systématique, mais peut être retrouvée à la demande en interrogeant les autres pairs.
Le risque est aussi d'alourdir le torrent, par expl, là où ces données (comme les statistiques) peuvent être recalculées, ou bien le problème de se trainer un historique qui pourrait être utilisé contre le réseau: mettre plein de commentaires et donc flooder ... bref, y'a peut-être aussi ce genre de choses de ce genre qu'on ne voit pas.

Le P2P évoluera sans doute encore, ainsi que les sites, mais à moins qu'il n'y ait de grosse lacune identifiée dans la technologie, ou un besoin pressant, ne pas s'attendre à ce que ça bouge ... et vu notre niveau de connaissance, ne pas chercher à agir à un niveau autre que le notre ;)


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 Sujet du message: Re: Des téléchargements incomplets
MessagePublié: 25 Fév 2013 22:02 
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Petit Singe
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Inscrit le: 15 Fév 2013 15:08
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Je comprend parfaitement la lourdeur qu'engendrerait les "tags torrent". Si je comprend bien, les trackers sont testés par les logiciels, bien qu'il puisse y avoir une liste incomplète.
Cependant , dans mon idée, je sépare le contenu (à télécharger) du contenant (le fichier torrent). Dans mon BitTrrent, lorsque j'active un fichier torrent, celui-ci est enregistré dans un dossier que j'ai nommé Torrents. Donc pour moi, le contenant c'est ce fichiers torrent qui pourrait donc être une sorte de petit fichier .exe qui lance le DL (ou l'UL) du contenu.

Faire générer les données "tags torrent" par les logiciels (1 vote, puis 1 com par jour car c'est pas un tchat), c'est une premiè-re barrière contre l'abus. Ensuite, un torrent ne peut être modifié, seuls ses "tags torrent" peuvent donc évoluer, et de façon claire. Une modération peut aussi être pensée mais ça demandera une participation sérieuse comme dans les sites spécialisés.

Imaginons le cas d'un Uplaodeur publiant une discographie d'un artiste sur un site de torrent devient populaire. Plus tard, il s'aperçoit qu'il manque une chanson dans un des albums. L'idéal serait donc qu'il avertisse dans un premier temps les Downlaodeurs via les commentaires. Puis, via son logiciel, il ferait une mise à jour du contenant (tag torrent) correspondant à l'ajout dans le contenu (la chanson manquante collée dans le dossier album).

C'est clair, je ne pense pas du tout avoir un niveau admirable en informatique, même sur le web "ludique" actuel. Paradoxalement, il y a 10 ans quand j'ai eu mon PC, je ne pensais pas faire tout ce que j'ai pu faire. Il m'arrive souvent de me dire que tel ou tel truc devrait peut-être évoluer dans ce sens ou pas. C'est l'idée qui est intéressante à creuser mais après je n'ai pas de moyens, à part sous forme de contribution ponctuelle ou bénévolat.


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 Sujet du message: Re: Des téléchargements incomplets
MessagePublié: 27 Fév 2013 00:04 
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J'ai pas encore tout compris dans ce que tu dis.

Le .torrent, et le contenu, sont déjà séparés. On parlait donc, si on s'est bien compris, d'alourdir le contenant (avec les tags torrents comme tu les appelles).

Sinon, les restrictions ne s'implémentent pas facilement (c'est même un tort d'en employer), pareil pour la modération. C'est ajouter une dimension "humaine" a qqch (en l'occurence bittorrent) qui remplit des objectifs purement techniques : distribuer un fichier le plus efficacement possible.

Par contre je comprends ton scénario, et on revient à la fonction du torrent qui est: permettre le téléchargement... (et rien de plus ?). Rien n'interdit l'aspect social d'être géré ailleurs, en complément, voire au sein d'un même logiciel.


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 Sujet du message: Re: Des téléchargements incomplets
MessagePublié: 01 Mars 2013 20:25 
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Petit Singe
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Merci,
Tu as compris ce que je voulais dire suite à mes téléchargements incomplets que j'ai fini par supprimer de mon Bittorent et mon pc.

Je crois maintenant possible l'optimisation des renseignements disponibles dans un fichier torrent, et sans faire intervenir trop aléatoirement les utilisateurs (et leurs erreurs). Car les logiciels eux-mêmes peuvent évoluer dans ce sens. Grâce à leurs communautés d'utilisateurs déjà existantes, des nouveautés peuvent inover, pas-à-pas, dans la ludicité. Ca vaut la peine de visiter les forums de BitTorrent. Je verrai ensuite ce que je peux en apprendre.
Personnelement, je crois qu'un fichier torrent ne peut plus être considéré comme un simple fichier pour le téléchargement, du point de vue communautaire. C'est davantage une clé qui ouvre une porte, et sur cette porte il manque souvent un hublot pour voir ce qu'il y a derrière... enfin... c'est ce que je pense.

Cependant, nombre d'aspects techniques m'échappent. Et ça c'est une autre histoire.
Encore merci pour ton aide.


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 Sujet du message: Re: Des téléchargements incomplets
MessagePublié: 18 Mars 2013 21:48 
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Petit Singe
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Salut,
Je reviens à la charge avec un fichier chargé dans Bottorrent qui apparait completé à seulement 77,5%
Le fichier torrent (un film : Clerks) est publié sur nombre de sites mais apparemment aucun des clients n'est à plus de 77,5%
J'ai téléchargé et activer successivement les fichiers torrent des différents sites et Bittorrent m'a alerté à chaque fois pour préciser que les trackers sont les mêmes... avec aucune à 100%
Je vais devoir m'inscrir sur tous les sites où le fichier est publié et demander du seed... gromeuleu gromeuleu...
Je repasserai un peu plus tard sur le forum pour faire le bilan.

En ce qui concerne notre discussion, je ne sais pas si c'est un problème de référencement de torrent qui serait en cause ou si c'est une mauvaise utilisation globale de la communauté. Peut-être les deux. Bon, c'est vrai, tant que je n'ai pas demandé du seed sur les différents sites et forums, personne ne saura que j'ai besoin d'aide. Mais pour aller droit au but, je pense que les logiciels (tels des sauveurs) devraient homogénéiser l'édition de fichiers torrent afin de permettre un référencement "universelle" à travers tous les sites et forums (car le référencement est l'affaire des utilisateurs qui font comme ça leur plait, d'où le relatif capharnaüm).


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 Sujet du message: Re: Des téléchargements incomplets
MessagePublié: 19 Mars 2013 10:32 
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http://www.t411.me/torrents/Clerks-les-employs-modles
45 seeders au moment où je regarde.
Edit: y'a aussi une version VOSTFR sur T411.

Et en version anglaise ici sur un tracker non privé:
https://thepiratebay.se/torrent/4526729/Clerks
(38 seeders)

Lorsqu'il y a au moins "1" seeder, ça veut dire que le film est complet (100%)


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 Sujet du message: Re: Des téléchargements incomplets
MessagePublié: 22 Mars 2013 21:15 
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Salut,
Merci pour ton lien. En fait j'évite T411 (façon débile de ma part pour revendiquer le partage libre). Mais vu que je trouve rien d'autre...
A propos des statistiques apparaissant sur les fiches des torrents, où puis-je trouver des renseignements sur leurs créations, svp ?


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 Sujet du message: Re: Des téléchargements incomplets
MessagePublié: 22 Mars 2013 21:57 
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Je comprends, j'ai adopté T411 assez tardivement. Mais c'est hélas la seule source conséquente de torrents francophones.
Et mieux vaut s'abstenir de leur signaler nos avis sur le "partage libre", j'avais déjà tenté avec "emule spirit" mais ils n'en avaient pas été très ravis.

Après, c'est aussi une question de technologie... bittorrent requiert des sites web. Donc, si on veut recenser une grande quantité de films, ça nécessite une infrastructure lourde. Ce qui est débile.
BitTorrent n'est pas élaboré pour le partage de masse, et s'ils ont tenté de réctifier le tir en reprennant le DHT d'eMule, j'ai jamais vraiment essayé, mais je ne pense pas que "les recherches de .torrents" soient en l'état satisfaisantes. Peut-être car trop peu de gens activent DHT, ou qu'il n'y a pas suffisamment d'intérêt autour de la question.

Edit: et si tu y tiens, je peux chopper Clerks sur T411 et le re-mettre en partage sur PirateBay ou autre chose, mais il n'y aura qu'un seul seed.
Ca pourrait être l'occasion de me faire écrire un article "Comment soumettre un torrent à PirateBay".
Ou bien faire la folle expérience de n'extraire que la bande audio en VF, et voir si tu peux la recaler sur le film VO que tu aurais récupéré.


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