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 Sujet du message: StealThisShow s04e04 sur Scuttlebutt
MessagePublié: 31 Août 2018 18:53 
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Je me suis décidé à écouter un podcast de Steal This Show par curiosité.
Ca fait un moment qu'ils en font l'annonce sur TorrentFreak, donc je voulais me faire une idée du ton.

En plus, ça parle d'un logiciel qui converge avec mes curiosités du moment (les P2P et les réseaux sociaux), il s'agit de Scuttlebutt.

L'épisode en question : https://stealthisshow.com/s04e04/

Au fil de l'écoute j'ai pris quelques notes, en anglais, et sans me prendre la tête donc y'a des trous, mais ça donne une idée des sujets abordées pendant l'émission.

L'émission disgresse pas mal et en dit peu sur le fonctionnement technique, ce qui n'est peut-être pas plus mal.
Si je dois résumer, un des points centraux de Scuttlebutt (abrégé ssb, mais que j'ai abrégé en SB dans mes notes), est la façon dont les gens se connectent entre eux, qui est proche de la toile de confiance. En gros, personne ne peut vous parler, sauf si vous l'avez invités à le faire.
Et si personne ne veut vous parler, et bien vous ne trouverez rien sur Scuttlebutt.
Cela rend le logiciel adapté aux logiques communautaires, les interviewés racontent que des chinois s'en servent, mais qu'on n'en sait pas plus car ils ne sont pas en relation avec eux.
L'émission cherche donc à voir en quoi le modèle de scuttlebutt diffère d'autres réseaux sociaux, en particulier Facebook, mais aussi Diaspora ou 4chan.
De là, ils tirent quelques hypothèses politiques sur les modèles de société que véhiculent ces réseaux. Là où ces réseaux ont tendance à se présenter comme apolitiques, et se révèlent libertariens.
Scuttlebutt s'amuse à se revendiquer du Solarpunk, une étiquette que je ne connaissais pas mais qu'on peut résumer comme étant le versan optimiste et utopique du Cyberpunk, avec une ambition qui est de rendre la technologie plus en symbiose avec la nature. La nana qui intervient semble assez enthousiasmée par les fablabs et l'autonomie de production, pour ma part je suis plus sceptique sur une possible conciliation et je ne suis pas convaincu par la surenchère technologique, plus dans la sobriété que dans le primitivisme (qui se comprend souvent comme un retour vers l'archaïsme).
L'un des points un peu étranges de Scuttlebutt est qu'en apparence le projet ne cherche pas à se justifier par des arguments techniques et reste assez vague dans ses explications. On lit par exemple dans leur FAQ que "ssb est un protocole un peu comme TCP". Un peu trop simple et évasif, j'aurais préféré l'inverse pour une fois c'est à dire que le projet assume ses partis pris techniques par rapport aux autres projets existants, et les explique. Malgré tout à ma surprise, Scuttlebutt est déjà plutôt développé, et j'espère trouver matière à rédiger la page wiki le concernant qui est en attente.

Edité à 23h : j'ai donné un bon premier jet sur la page wiki de ScuttleButt, bien que je n'aie toujours pas essayé le logiciel.

---

Zana, fablabs, underground political, hackerspaces, the scene
Andreas, no programmer, normal job, building front-end mobile, got into opensource, became full time. Join Scuttlebutt.
Community principles.
Zack, coder, writer, comedian. A place to feel happy online. Been to New Zealand, folklore around it, people who escape.

Punkers in NZ. Different way of life.
What about immigrants?
Climate change.
Calais.
Disaster future.

Scuttlebutt, what is it?
For me, it's a protocol built around a metaphor, particular type of community. http/web : everything is a
Scuttlebutt : focuses on people relations.
Completely decentralized. Goes well with intermittent internet.

Zana: social network, newish technology ? version control + bittorrent.
... not exactly BT.
Connection takes some time gathering data.

Whack a mole around pirate sites, DNS attacks...
KAT is down... TPB is down, etc.

Zana: Dat, IPFS, Scuttlebutt are the main ones.
Same kind of protocols.
Dat with beaker browser.
IPFS for streaming.

Scuttlebutt. Decentralization has hard problems. Solution isn't technology. Solution for spam ?
Humain connections. Spammers can't contact you. You would have to invite them, like a club.
Friendship.

Scuttlebutt simple technology-wise. Database which is updated.
There are details like cryptography. Architecture is simple.

I can't say how many users, but how many users I interact with. Thousands?
Around 10k users?

A spy ? Freedom of speech. Freedom of hate.

Zana: easy to create isolated groups.

A lot of people in China are using it. We don't know each other.

Some communities not interested in "internet". Their own sensitivities.

Mass surveillance.

"friend of a friend".

~19min.

Multiple ideologies. We don't need to care of them.
Right wing people coming in. They left, weren't welcome.
What was the situation ?
Zana: you can chose not to listen.

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There's an interesting combination...
Spark off debates.

Patchwork asks you for friends.
If no friends, active in channels.
Find discussions.
Instead, completely alone and daft.

OpenBazaar. Libertarian market place.
What you gonna do about contraband ?
We'll just filter on client side.
They won't get visibility.

I don't follow that many people on SB.
Concept of free-listen.

Zana: Is in contrast with the moderation atmosphere, like Reddit & others. Top down.
Physical interaction. Chose to walk away from conversation.

Press a button to shut off bad people is a bad idea.
Ideology spread on friendship level. Not a god who say what to think.

4chan, generated 2 social movements. Anonymous and Rickrolling *laughs*, Qanon.
What is Qanon? (https://en.wikipedia.org/wiki/QAnon)
Conspiracy theories incubated within social networks.
Why is that happening on 4chan, how different from Facebook and SB?
4Chan has no political tie.
~29min40
You don't think "tentical pal" is political ? *laughs* Ressemblences with capitalism indeed.
Hate speech on 4chan.
Anonymous fantastic.
Reddit fantastic? Didn't do anything. Libertarian movement. Oh it's a left libertarian movement. They're anarchist just like us.

SB and SolarPunk.
SB takes time to create a puppet account, unlike 4Chan.
Means being careful when we speak to each other.

~34min
Push networks and pull networks.
Different levels of anonymity/pseudonimous. Facebook has passport identity.
Scuttlebutt is a pull network. Someone pulls you in, invites based. Would I bring someone home?
Network of trust.

Russians (un délire mentionné à plusieurs reprises, mais j'ai pas tout compris)
Hyper agregated networks.
Nation level.

UK has BBC. People turn it off. Won't tell truth about Brexit.

Gain control on single point (SPOF, single point of failure, etc).

90's web. We saw intermediaries (FB, twitter...). They agregated so much attention it's impossible to compete.
Diaspora, on kickstarter, then failed.
Facebook agregated power comes problematic. Became uncool.
Now Scuttlebutt could work where Diaspora failed?

SB based wants to answer immediate needs, not world problems.
FB's uncoolness. Something changed. FB likely knows something goes wrong.

49min.
What is success?
Capitalism VS communism. How do we know capitalism won?
Brazil, Finland, socialism.
Metrics of success.

53:30
Solarpunk, what is it ?
Define pessimism. Cyberpunk, dystopian.
Solarpunk : no, it's good, utopian view. Technology and Nature in harmony. Society follows being anarchist.
Describe a world and act towards it.

Exiting. Leave the world, build a new world. FB-Diaspora.
In Solarpunk, you start within the system?
Squat in London, we could easily live with no money, scavenge.
Rather than going into the desert and doing like the Burning Man thing.

Zana: SP, leaving, embedding. Rebuild society.

Exit, offgrid.
In cities, depend on cities.
More about ethos and were we going.

Produce drugs cheaply. Forth fifth vinegar?
25cts a pill.
It doesn't have to involve solar power.
Sustainability.
Production menas. Local production, kind of industrial revolution.

Dog food. Programming term. Dogs can't make their own food.
Eat your own food.

One person can't design for all cultures. People improve their own communities.

Joining Scuttlebutt.
Who would you like to join in?
How do they join.

- I want more teen twitchers. SB is a home for you!
- More people who want to exit the monetary networks. People who want sustainable technology.

Enter wwww.scuttlebutt.nz
Invite code.
Step-by-step guide.
Pubs are opened.
Until you find a network. Introduce yourself on hashtag #new-people

We need incremental help.

I want to see some pirate librarist!


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 Sujet du message: Re: StealThisShow s04e04 sur Scuttlebutt
MessagePublié: 09 Sep 2018 10:58 
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Inscrit le: 07 Déc 2001 02:00
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Localisation: Lille et ailleurs
La presse n'est jamais claire quand elle parle de IPFS/DAT/Scuttlebutt.
En exemple, un article que je n'ai pas sû lire dans son intégralité : http://www.electronicbeats.net/a-beginn ... -internet/
... l'article est un gros mélange recouvert d'apologie de la décentralisation, tout en titillant les "amateurs de l'underground berlinois mon cul" (le site est spécialisé dans la production de musique éléctronique).
C'est dommage car les concepts et "innovations" sont évoqués mais pas expliqués, donc passent encore une fois à la trappe.


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